Каморка дядюшки Harry
Оставьте Ваше сообщение
*Ваше имя:
E-mail:
URL:
Город:
*Сообщение:
Еще смайлики

Жирный Курсив Красный текст Синий текст Вставка рисунка
*Введите код, указанный на картинке:   ==>
     * - поля обязательные для заполнения.
Всего сообщений : 243
Страницы : | << | < | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | > | >> |
Автор
Не уверен, что движок этой гостевой переваривает большие сообщения, поэтому далее отвечаю тут:

Теплая отмостка - просто процитирую Дмитрия Костылева из его рассылки "Что нам стоит дом построить?" - он там написал, на мой взгляд, об этом объёмном вопросе вполне кратко:

Что-то мы забыли? Ах да, еще промерзание.
Если мы ограничимся только утеплением стен, то наш дом промерзнет снизу. Никакого тепла из недр Земли не хватит этому противостоять. Надо что-то делать. Вы слышали про «теплую отмостку»? Сейчас разберемся. Дом вы снаружи утепляете. Вы уже это твердо усвоили. Утеплите и боковые грани вашего фундамента. Сантиметров на 20-30 ниже будущего уровня земли. И на этой глубине положите вокруг дома листы пенополистирола (пенопласта) шириной в 130 см и толщиной – 5 см. Лучше в два слоя по 2,5 см. с перехлестом между слоями. А потом засыпьте землей до нужного уровня.
Что будет происходить?
С началом зимы холод будет проникать в землю и наткнется около дома на пенопласт. А потом проберется мимо пенопласта и устремится к дому снизу. Но, добираясь до пенопласта и двигаясь под ним к фундаменту - мороз проходит некоторое расстояние. И доберется он до нашего фундамента через 1,3 м своего пути.
Все.
Это глубина промерзания.
Фундамент заморозить мороз уже не в состоянии. Тут нам и тепло из Земли поможет и обогрев дома. Мы же будем его отапливать или нет? Будем. Иначе мороз заберется в наш дом не снаружи, а изнутри.
Сообщение #43, написано во вторник, 28 сентября 2010 года, в 13:49
Леха (Волгоград)
Почта: Сайт: нет
1. Ну вот такое строительство фундамента ближе к теме, дорого и трудно? А как вы хотели строить дом на болоте?!
2. Тёплая отмостка это, что за изобретение? Я вот знаю ростовской области делают засыпку подпола глиной (заметьте, а не песком). А если ещё перемешать её с соломой то получится достаточно теплый материал. А засыпка песком я не знаю, зимой эта глыба так остынет, что будешь только и работать на её отопление. А с пенопластом осторожнее его очень хорошо кушают мышки.
3. Не понравилось подбивать?! Трата времени?! А плясать с уровнем вокруг каждого блока не трата времени. Шнур дает массу преимуществ: блоки ложатся ровно в кладке(и горизонтально и вертикально) тем самым испытывают равномерное нагрузки в стене, стена получается идеально ровной (уровнем такого добиться очень трудно (куча времени и мароки)), что в последствии сэкономит время и материал при штукатурке. Используя шнур получаем одинаковой толщины шов (тот который мы закладываем на углах) получаем экономию раствора. Шнур в строительстве это как палка для первобытного человека, основа основа, чувствую себя идиотом объясняя для чего он нужен.
Сообщение #42, написано в понедельник, 27 сентября 2010 года, в 8:24
Ответ : Не передать - кем я себя чувствую, объясняя всё то, что придумали, изобрели и посчитали после того, как первобытный человек нашел палку :-))
На болоте давно уже строят именно на мелкозаглубленных фундаментах, так как сильнопучинистый грунт рвет любые стены точно по границе уровня промерзания земли, оставляя нижнюю часть в земле и приподнимая верхнюю часть. Исключения - бомбоубежища с метровой толщиной стены.
И единственная категория людей, который с упорством, достойным лучшего применения, закапывают десятки кубометров бетона и тонны арматуры в землю - те, кому платят с объёма закопанного.
Все остальные давно уже начали строить экономно.
И - я уж приношу свои извинения - авторитет Сажина В. С., доктора технических наук, профессора, Заслуженного строителя РФ, разработавшего методику расчета фундаментов легких зданий в пучинистых грунтах - пока ещё никто не перебил. Как пока ещё никто и не опроверг ТСН (территориальные строительные нормы) МФ-97 МО "Проектирование, расчет и устройство мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных жилых зданий в Московской области"
Вот как только кто-то докажет ошибочность этих людей и документов - так я сразу публично признаю, что строю неправильно :о)
Леха (Волгоград)
Почта: Сайт: нет
Игорь, да бросьте, какие обиды. Вы просто не правильно поняли мысль, Вам говорят не про "нетрадиционную" технологию, технология обычная давно применяемая по всей стране. Вам говорят, что фундамент должен быть ниже глубина промерзания (должен стоять на неподвижной опоре, мокрый грунт при замерзании движется) т.к. грунтовые воды у Вас 40 см. Говорят, что полы без подпола из земляной насыпи и бетонной стяжки в нашей местности себя не оправдывают (будет холодно, так не делают), что кладут по шнуру и отвесу, подбирают раствор(чтоб потом не скалывать его т.к. он будет мешать при креплении пенопласта) и т.д. Вы не слушаете собеседника, тупо умничаете и всё. Хотя часть рекомендаций приняли, кладка заметно чище и уже виден шнур хоть и задом наперед
Сообщение #41, написано в четверг, 23 сентября 2010 года, в 11:36
Ответ : Итак, по-порядку:
1. Мелкозаглубленный фундамент - это такая же опробованная технология, как и фундамент заглубленный.
Я видел, как делали заглубленный фундамент в 300 метрах от меня - выкопали, откачали воду, привезли блоки, откачали воду, пришли после выходных, откачали воду, поставили первый ряд блоков, откачали воду, подняли блоки, откачали воду, поставили заново...
Фундамент строили год толпой в десяток человек и кучей техники! А уж сколько денег у них ушло...
2. Полы. Вчера приходил ко мне прохожий, консультироваться, интересовался - не знаю ли я - где взять глины для гидроизоляции и утепления пола. Мои фразы о битумных мастиках и пенопласте - выслушал очень недоверчиво. Я не отношусь к традиционным строителям. :о) Я интересуюсь всеми новинками и отзывами от них. И, в-частности, теплая отмостка шириной более глубины промерзания - отлично решает проблему холодного пола в постоянно отапливаемом доме.
А уж в то, что земляная насыпь в подполе будет хранить тепло лучше 10 см пенопласта - в это я никогда не поверю.
3. Шнур. Попробовал, не понравилось. :о) Подбивать каждый блок под шнур при том, что верхняя кромка всё равно будет выровнена армопоясом - считаю лишним расходом времени. Как и качественную кладку стены, которая будет закрываться с двух сторон.

Ну не принимаю я на веру постулаты! :о)
А вы даже не пытаетесь объяснить - почему так. Мне надо понять физический принцип - и только тогда я безоговорочно этот постулат приму. Как, например, с полом - ну не надо его изолировать от холода земли. :о) Надо сделать так, чтобы он хранил тепло дома!
Ну и так далее...
Саня (Волгоград)
Почта: Сайт: нет
----==========ПРОДОЛЖЕНИЕ.... НАЧАЛО СМ.НИЖЕ...==========-----
Если Вы захотите выслушать, не обнажая клыки на замечания, а конструктивно обсуждая их, то я думаю тот же Леха охотно Вам поможет. Во всяком случае даст более
полную информацию по вопросам строительства. Я общался с Алексеем в реале - грамотный мужик. Много вещей мне подсказал про крышу. Кстати, спасибо Вам, Алексей!
Тем более у вас есть прекрасная возможность общаться с единомышленниками через собственный сайт! Иначе зачем он нужен? Слушать похвалы? Мне например хвалебные
речи о том, какой я молодец ни к чему: я сам знаю кто я и какой я. И общаться люблю конструктивно и по существу. В общем, ещё раз желаю Вам видеть мир немного шире:
вдруг у Вас взгляд на тот или иной вопрос "зашоренный"? Просто потому, что не пришла в голову другая мысль. Ну не пришла и все! И Вы мучаетесь, ровняя каждый блок
по уровню. И все равно получается криво. А может кому-нибудь другому когда-то лет 150 назад пришла в голову мысль соптимизировать и натянуть нитку. И с тех пор
производительность каменщика увеличилась в 2 раза и сейчас для всех каменщиков класть по нитке - это как 2х2=4. В общем, НЕ ИГНОРИРУЙТЕ ОПЫТ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ!
Как положительный так и отрицательный. Не верьте, проверяйте, но НЕ ИГНОРИРУЙТЕ! С уважением и верой в Вас, Александр.
Сообщение #40, написано в четверг, 2 сентября 2010 года, в 12:32
Ответ : Как я уже сказал - на критику я не обижаюсь.
Наоборот - я благодарен вам - пишущем в моей гостевой и дающей советы - прошу так же и вас не обижаться на то, что я безоговорочно эти советы не принимаю.
По поводу опытных людей - я работаю пусть и компьютерщиком, но в строительной конторе. Которая как раз строит пусть и высотные дома, но именно так - каркас и заполнение между ними.
Я полгода мучил опытнейшего конструктора, пока тот не ушел в другую контору (нет, не из-за меня :о)).
Я ездил на стройку - и видел - насколько можно испохабить каркас и при этом не нарушить его свойств.
Фундамент я считал - по давлению на опору как минимум.
Стену я считал - на самонесущесть как минимум.
Балки - да, получились совсем не Деревягина, но со схожим принципом работы, а уж вдвое они крепче номинала или в 1,4 раза - это для моей конструкции не так уж и важно.
Я старался ознакомиться со всеми методами строительства - но обстоятельства вносят свои поправки, увы. Когда идёт речь о том, чтобы враз потратить 20 тысяч на дерево для перекрытия и натянуть шнуры или контролировать уровень каждого блока - уж поверьте - второй способ я выбираю вовсе не из вредности и не из желания кому-то что-то доказать - только потому, что мне так удобнее, а конечный результат от этого не изменится.
Спасибо за комментарии - порою аргументируя свою точку зрения - обдумаешь её ещё раз... :-)
Саня (Волгоград)
Почта: Сайт: нет
----==========ПРОДОЛЖЕНИЕ.... НАЧАЛО СМ.НИЖЕ...==========-----
Но суть моего поста - не обидеть Вас едкими замечаниями, я хочу помочь. Искренне хочу, чтобы Ваш дом простоял не менее 50 лет.
Не хотите верить какому-то там Сане или Лехе из интернета - поговорите с кем-нибудь из знакомых. Я уверен, что если хорошо подумать - Вы вспомните, что у Вас есть кто-то,
кто либо профессионально занимается строительством, либо сам строил дачу/дом/гараж. Поговорите с этим человеком, у него есть РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ. В книжках не пишут о том,
что надо класть по шнуру, ибо это естественно для каменщика как для Вас ходить. Ну в самом деле: не пишут же в книгах о том, что для того чтобы идти, надо немного наклонять
тело вперед и выставлять левую ногу, затем правую. Этот опыт был приобретен в детстве. И он перешел к Вам от родителей. Вы у них научились ходить, говорить на русском языке,
у них же(или у сверстников) научились кататься на велосипеде. Эти все навыки и множество других, о которых мы даже не задумываемся - эти навыки приобретены человеком
от других людей, как правило более старших, БОЛЕЕ ОПЫТНЫХ. Из поколения в поколение: опыт цивилизации.
Почему Вы считаете, что строить дом - можно научиться самому? Несомненно можно! Но через многие трудности (в народе - через ж%пу).
Почему не хотите спросить(выслушать) людей, которые смогут Вам реально помочь? ВАМ(!!!) же будет проще. Я не говорю о том, что надо безукоризнено следовать всем советам.
Я говорю о том, чтобы выслушать и принять СВОЁ РЕШЕНИЕ НА ОСНОВЕ БОЛЕЕ ПОЛНОЙ И РАЗНОСТОРОННЕЙ ИНФОРМАЦИИ. Всегда полезно взглянуть на мир шире: не все люди вокруг
злые и недобросовестные гады, жаждущие слупить по быстрому деньжат и свалить в кусты. ДАЛЕКО НЕ ВСЕ ТАКИЕ!
Сообщение #39, написано в четверг, 2 сентября 2010 года, в 12:32
Саня (Волгоград)
Почта: Сайт: нет
Игорь, добрый день!
Не воспримите этот пост как личную обиду или нападки злого человека!
Я уважаю Ваше решение строить своё счастье своими руками. Это решение - решение настоящего Мужчины.
Я тоже 4 года назад принял точно такое же решение. И я тоже сам строю и в жару и в дождь.
Поверьте, я знаю о стройке не понаслышке - я тоже строю САМ. У меня есть знакомый прораб, который построил не один десяток домов.
Я регулярно с ним советуюсь. Более того, ПРЕЖДЕ чем заливать фундамент, я полностью нарисовал, продумал и просчитал вместе с ним
все параметры здания. И несмотря на все расчеты и советы с прорабом я допустил много ошибок. Да я строю сам, и Я САМ ДОПУСТИЛ ЭТИ ОШИБКИ.
Пару ошибок - капитальные, их ИСПРАВИТЬ НЕВОЗМОЖНО. Точнее возможно, но проще построить новый дом.
Это произошло потому, что как бы я не продумывал и не просчитывал варианты - если НЕТ РЕАЛЬНОГО ОПЫТА СТРОИТЕЛЬСТВА, его надо приобретать. Частично я его приобрел,
разговаривая со знакомым прорабом, частично - набив несколько шишек.
Я достаточно давно заглядываю на Ваш сайт и вижу, что у Вас стройка движется ситуативно.
Не прокачан до конца вопрос с заливкой фундамента - вот результат: фундамент пришлось заливать дважды.
Не прокачан до конца вопрос про сложность изготовления балки Деревягина в домашних условиях - и вот результат:
сделали перекрытие, которое "чем-то напоминает" балки Деревягина. Ну согласитесь: ЭТО НЕ БАЛКИ ДЕРЕВЯГИНА, и работать они будут СОВЕРШЕННО по-другому,
а значит ни о каком 3-х кратном запасе прочности речи быть не может.
И так далее. Собственно причина Ваших бед - ВНУТРИ ВАС. Ваша фраза "я не доверяю чужому горькому опыту, если он не подтвержден расчетами." говорит о многом.
Я, например, немного по-другому смотрю на мир: "я не доверяю расчетам, если реальность показывает мне другое". РЕАЛЬНОСТЬ ПЕРВИЧНА! Подумайте над этим.
Сообщение #38, написано в четверг, 2 сентября 2010 года, в 12:31
Ответ : Ну что вы - если бы я обижался на советы окружающих - я бы давно удалил эту гостевую и уверился бы в собственной непогрешимости.
Но я всегда выслушиваю все мнения, ибо откуда ещё брать здравые идеи, как не из дискуссии? Но в тоже время, чтобы принять чужие здравые идеи - мне надо всесторонне их рассмотреть.
Идея железобетонного каркаса родилась вовсе не после падения с печки головой вниз :-))
Я внимательно продумал все конструкции - и тяжелые кирпичные, и лёгкие каркасные, и из дерева, и из ЛСТК... Минимум год, а может и более ушло у меня на данные размышления.
Проект, схема которого выложена у меня в разделе "Проект" - это ВОСЕМНАДЦАТЫЙ вариант!!!
Я рисовал полностью дом и думал. Думал, представлял, как я буду там жить, как буду там ходить...
И отправлял вариант в корзину...
И рисовал следующий...
То, что получилось - конечно не идеал. Но он к идеалу приближен - с учетом рассвета, коммуникаций и соседей.
Что касается бетона - ну откуда я знал, что мне попадутся настоящие крысы, заработавшие к честно выплаченной им оплате их труда ещё пять тыщ на семь человек? При этом напрочь загубив фундамент. Вопрос был полностью "прокачан" - если бы они сделали свою работу честно - этот фундамент был бы рабочим и единственным - никаких просчетов в конструкции не было.
Это событие я отношу к непредсказуемым катастрофам и невозвратным потерям.
Леха (Волгоград)
Почта: Сайт: нет
Добрый день! Игорь, Александр Вам же сказал, что строить по шнуру и отвесу/уровню проще и быстрее. Ну согласитесь к каждому блоку в стене прикладывать уровень для проверки вертикального положения ну это же морока. Если же Вы не проверяете каждый блок, то стены у вас будут вилять, конечно можно все спрятать под пенопласт, но когда вы будете штукатурить стены Вы вспомните мои слова :) . Я вот не могу понять, для чего Вы всё делаете не так как делают все люди столетиями? В строительстве всё уже давно придумано, переворота не будет. :)
Сообщение #37, написано в четверг, 2 сентября 2010 года, в 9:50
Ответ : Здравствуйте, Алексей!
Ну, гениев никогда не понимали современники... :-))
Теперь подробнее - вот именно, столетиями. Столетиями люди утеплялись толщиной стен и столетиями строили от углов.
Не пора ли внести свежую, извиняюсь, струю в дело малого домостроения? :-))
Хотя, конечно, в моей схеме нет ничего нового - абсолютно все современные высотки строятся именно так - железобетонный каркас, который и воспринимает все нагрузки, и не несущее никаких нагрузок заполнение каркаса.
Ну, изменил я немного технологию - сначала немного стены и только потом немного столба...
А теперь посмотрите - что я приобретаю?
Я приобретаю солидную экономию материала - РАЗ, повышение устойчивости конструкции - ДВА.
Ибо сломать железобетонный каркас - это не каждому землетрясению ещё под силу!
Что касается уровня - да, я контролирую вертикаль каждого блока - когда нет денег и материала на полное перекрытие этажа, чтобы добежать до каждого угла и натянуть шнур - это выход. При условии - уж повторюсь - обязательной отделки стен внутри и снаружи.
Саня (Волгоград)
Почта: Сайт: нет
Ну и раз заговорили про толщину стен... Как утеплять будете стены? Ибо стена в полблока по-моему зимой прохладно будет.
Сообщение #36, написано в среду, 1 сентября 2010 года, в 17:04
Ответ : Стена в полблока по теплосбережению - это вообще недопустимо, даже для Африки :-)
Пока вижу в качестве утеплителя пенопласт марки не ниже 25, и обязательно - фасадный, то есть - негорючий.
Толщину вижу не менее 12 см., в идеале - 15 см.
Саня (Волгоград)
Почта: Сайт: нет
Ну и бонусный секрет: сначала поднимают углы... потом кладут стену. потом поднимают углы... затем опять кладут стену...
Сообщение #35, написано в среду, 1 сентября 2010 года, в 17:02
Ответ : Отвечаю на это замечание: :-)
Углы у меня - это часть железобетонного каркаса Фундамент - столбы - межэтажный армопояс - столбы - верхний армопояс.
Только благодаря этому каркасу я и могу уменьшить толщину стены до 19 см. - без каркаса такая стена если б и устояла бы, то на грани допустимого.
Отлисть столб НАД стеной - это очень сложно без специальной сборной опалубки, которая и стОит и весит - очень много. Поэтому способ именно такой - в качестве двух стенок будущего столба - используется стеновой блок, по возможности - резанный, для создания неровности-шероховатости, чтоб получше со столбом сцепился.
А по поводу некоторой неровности - углы вместе со стеной будут - закрываться, утепляться... см. ответ ниже :-))
Углы у моего дома будут создаваться утеплителем, скорее всего - пенопластом марки 35 - вот там уже и выверю и ровность и вертикальность углов.
Саня (Волгоград)
Почта: Сайт: нет
Да не, я не про толщину стен! Хотя это тоже вопрос большой... Я не про то! Поделюсь навскидку двумя секретами: 1. кладут по нитке и по отвесу и 2.со швов подбирают раствор.
Сообщение #34, написано в среду, 1 сентября 2010 года, в 17:00
Ответ : Отвечаю на это замечание: :-)
Кладка - не лицевая. Снаружи данная поверхность будет зачищаться, закрываться, утепляться и декоративно украшаться.
Изнутри - как минимум штукатуриться.
Так зачем мне сейчас следить за горизонтальностью швов и ровностью рядов???
Я слежу исключительно за вертикальностью стены.
Страницы : | << | < | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | > | >> |
Всего сообщений : 243
SR + Denied Guestbook v.2.1.6 © 2008